Twoja droga...

Gość

Poszukam i napisze :angel:

Bron

Tez jestem ciekawy :-).

Gość

ja tez! :wink:

Gość

Już mam:
Święty Paweł ukazał bezżenność jako wielki dar Boży: "Pragnąłbym, aby wszyscy byli jak i ja, lecz każdy otrzymuje własny dar od Boga: jeden taki, drugi inny" (1 Kor 7, 7) i podkreślał jego wyższość oraz większą skuteczność w budowie Królestwa Bożego:
"Człowiek bezżenny troszczy się o sprawy Pana, o to, jak by się przypodobać Panu. Ten zaś, który wstąpił w związek małżeński zabiega o sprawy świata, o to, jak by się przypodobać żonie" (1 Kor 7, 32).[/u]

:angel: Wesoly

Gość

To wcale nie znaczy, ze PRZEDTEM Pawel nie byl zonaty ... on mogl byc albo wdowcem, albo rozwodnikiem ...

------------------------------------------------------------------------------------

Mam przed soba komentarz Williama Barclaya, Listy do Koryntian. Zadam sobie trud i przepisze pare zdan (str.94-95). "W jaki stanie cywilnym byl Pawel? Mozemy sie tego tylko domyslac. Mozemy nawet byc pewni, ze Pawel byl zonaty. Wynika to z jednej, bardzo waznej zasady. Pawel byl rabinem i wedlug jego slow nie uchybil w niczym co bylo zalecane przez zakon i tradycje zydowska. Ortodoksyjna wiara zydowska nakazywala wstapienie w zwiazek malzenski. Jezeli mezczyzna nie zenil sie i nie mial dzieci, mowilo sie o nim jako o tym, ktory 'wymordowal swoje potomstwo' i przez to 'pomniejszyl obraz Boga na swiecie'. Siedem rodzajow ludzi nie moglo liczyc na niebo. Ich wykaz rozpoczynal sie nastepujaco: 'Zyd, ktory nie ma zony, lub ktory ma zone, ale nie posiada dzieci' ... Wiek malzenski rozpoczynal sie od osiemnastego roku zycia i rzecza nieprawdopodobna byloby, aby tak pobozny Zyd, jakim byl Pawel, pozostal w stanie bezzennym. Istnieje tez druga podstawa do przypuszczenia, ze Pawel byl zonaty. Skoro, jak sam powiada (Dz. Ap. 26:10), glosowal przeciwko chrzescijanom, to musial byc czlonkiem Sanhedrynu. Wedlug regilaminu wszyscy czlonkowie Sanhedrynu musieli byc ludzmi zonatymi, poniewaz jak uwazano, zonaci sa bardziej milosierni. Mozliwie zona Pawla zmarla, a moze zostawila go po jego nawroceniu sie na chrzescijanstwo, stad dla sprawy Chrystusa naprawde zrezygnowal on ze wszystkiego. Ostatecznie ta strona jego zycia zostala raz na zawsze przekreslona, gdyz nie zenil sie po raz drugi ... Jego pragnienie, by wszyscy inni pozostali w takim samym stanie wynikalo z oczekiwania na rychly powrot Chrystusa; tak malo bylo czasu na ziemskie sprawy ..."
Komentarz to nie Pismo Swiete, ale przy krytycznym podejsciu pomaga zrozumiec kontekst historyczno-obyczajowy i in. W tym przypadku mamy do czynienia z dwoma dowodami na to, ze Pawel musial byc zonaty. Dlatego ja - osobiscie - twierdze w 90%, ze byl. Tak jak wspominalem, w jego zyciu jest tajemniczy okres ok. 15 lat, gdy powrocil do Tarsu. To jest bardzo dlugi czas, a w Tarsie sa ladne kobiety (widzialem) ... W tym czasie Pawel nie dzialal, nie zalozyl tam zboru, nic nie wiemy o nim. Poprawie sie, wydaje mi sie w 95%, ze jednak byl zonaty. Mial doswiadczenie w tym temacie (i wcale nie z konfesjonalu - tych nie bylo).

//Prosze juz wiecej nie pisac dwoch postow pod soba. Jest juz to poprawione w regulaminie :-).

Gość

Jezus też był Żydem... Więc co? powiesz, że i On był żonaty?

Gość

ale nie mial funkcji rabina (choc byl tak nazywany przez niektorych) i nie nalezal do Sanhedrynu

-----------------------------------------------------------------------------------

W kwestii celibatu, chcialbym jeszcze dodac, ze Piotr (ktory niby jest 'pierwszym papiezem') byl zonaty. A wiec "pierwszy papiez" nie zyl w celibacie.

Garadriel

Bo Bóg powołał go dpiero potem... A to tez ciekawe - jak żyli bez rodziny, jak mogli ją zostrawić i pójśc za Jezusem? Musieli być natchnieni od pozątku Wesoly

Gość

Jezus byl powolany przed stworzeniem swiata!

Gość

Koala

Co żona przeszkadza patorom, czy księdzom w głoszeniu Bożego Słowa

Jeżeli człowiek jest wierzący, to szuka również wierzącej połówki, a jeżeli ta druga osoba jast również oddana Bogu, to chyba nie będzie mu przeszkadzać,a jedynie wspierać go i pomagać :smile: (Marzę zawsze, aby mój mąż razem ze mną pomagał innym, służył Bogu, abyśmy sobie wieczorkami czy w innych porach sobie śpiewali, studiowali Jego Słowo i czynnie brali udział w różnych chrześcijańskich imprezach).

Z całą pewnością jest bardzo trudno zapanować nad swoim pożądaniem (jeszcze nie bardzo wiem jak to jest...), potem wśród księży dochodzi do takich odchyleń :what: Chyba lepiej zatem, aby ksiądz wszedł w związek małżeński z jedną kobietą niż, poza związkiem współżyć z "pierwszymi lepszymi" jak będzie miał na to ochotę, albo jeszcze gorzej (przypadki o których pisał Stan)... :what:

Boman

niue lubie sie powtarzac ale napisze po raz kolejny, nikt celibatu w bibli nie nakazuje wiec celibat na sile jest zly
ale pawel nawoluje do zycia w samotnosci jak juz napisales, dlatego jak ktos czuje sie na silach tak jak Pawel zyc w samotnosci to dobrze, a jak nie to tez nic sie nie stanie
samotnosc ma niekiedy ulatwic czlowiekowi prace ale czesto moze stac sie jego problemem...
co do niemczech wiem ze to nie jest dobry przyklad protestantow, ale tak samo jest z Polską pseudo katolicka, bo tutaj ten katolicyzm tez jest wypaczony i tez nie jest w 100% godny nasladowania...(patrz radio maryja itd.) aale to inny temat
wiec podsumujac, jak pisalem wczesniej nie jestem za tym by celibat byl na sile, to ma byc wolna wola czlowieka, ma mu pomoc a nie przeszkadzac, ma byc pomoca a nie obciazeniem

ARKA

Zgadzam sie z Bomanem Wesoly

Stan Biblia nie pisze o tym ze Paweł miał zone ani słówkiem o tym nie wspomina
Wspomina sam Paweł mówi o tym ze moze zyc bez zony ...jest wiec nie zonaty ....a te argumenty ze musiał miec zone jakos mnie nie przekonuja takie gdybanie ja np moge pogdybac ze kupił sobie /dał łapówke za/ miejsce w sanhedrynie.Przed nawróceniem mógł byc różnym człowiekiem prawda? Nie musiał miec zony ...
Biblia nie mówi ze miał zone i ja sie tego bede trzymac a gdybanie zostawie innym

Na marginesie Piotr musiał miec zone skoro miał tesciowa a Paweł? Nic nie pisze w Biblii o jego krewnych zadnych krewnych wiec nie ma co gdybac bo to bedzie tylko i wyłacznie gdybanie

Gość

To nie jest gdybanie Arko, to jest logiczne wyciaganie wnioskow z tego, co wiemy. Gdyby tak jak piszesz "trzymac sie tylko Biblii", to nie potrzebne bylyby kazania, dyskusje, godziny biblijne i nawet to forum - wszak Biblia zawiera wszystko.
Co do Pawla, on nie mial zony w czasie pisania tych slow, przedtem - moim zdaniem - mial.